Cadre à tracter

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Re: Cadre à tracter

Message par charisma45 le Mer 12 Déc 2012 - 20:42

Bonsoir

Si je ne me trompe à partir du moment ou un produit est homologué dans un des pays de la CEE, toute la CEE est obligé de l'accepter.
Si un gendarme ne veut pas le comprendre, il reste malheureusement le Tribunal

http://www.towtal.eu/legislation.html

Cordialement
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Re: Cadre à tracter

Message par charisma45 le Mer 12 Déc 2012 - 20:44

chipie a écrit:Bonjour P.CABALLE

Pour confirmation se rendre dans une gendarmerie qui vous dira cher Monsieur le montant de l'amende et le nombre de points.

Par ailleurs,il vous suffit d'acheter le camping car magazine N°248 de Janvier 2013,page N°14 et vous aurez toutes les informations traitant le sujet du cadre à tracter.
A l'avenir,éviter d'évoquer le mensonge d'un colistier quand on ne connais pas l'origine du sujet traité,les sciences infuses je connais et certains se croient tout permis.
Bonne journée


Bonsoir

Si vous prenez camping-car magazine pour une référence????????????????

Cordialement
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Re: Cadre à tracter

Message par admin le Mer 12 Déc 2012 - 20:49


Peux t on vraiment faire confiance a ce site qui est le site d'un revendeur qui preche pour sa paroisse ?

à partir du moment ou un produit est homologué dans un des pays de la CEE, toute la CEE est obligé de l'accepter.

L'Espagne , pays de la CEE ne permet pas l'utilisation de se cadre a tracter

Effectivement on ne peut pas dire qu un organisme de presse soit une référence

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Re: Cadre à tracter

Message par duc le Mer 12 Déc 2012 - 20:54

Bonsoir,

ce sujet a déja fait coulé beaucoup d´encre sur plusieurs forums..
Le seul pays en EU ou ce systéme, nommé " Towbar ", est homologué officiellement est la Grande - Bretagne, mais cela ne signifie pas que " Towing " est admis dans les autre pays de l´EU.

La raison est qu´il s´agit en fait d´un remorquage et cela est soumis a certaines règlementations au Code de la Route de chaque pays.

Je correspond avec des ccaristes de GB et ILS présentes toujours un certain malaise a pratiquer le " towing " sur le Continent.
En Espagne p.ex. la police oblige de dételler le véhicule en remorque, cela a déja valu des correspondances au niveau des ambassades de 2 pays...

Concernant mon pays l´Allemagne: le Towbar y est interdit..

cordialement,

duc
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Re: Cadre à tracter

Message par charisma45 le Mer 12 Déc 2012 - 20:58


Bonsoir


Vive l'Europe!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cordialement
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Re: Cadre à tracter

Message par chipie le Mer 12 Déc 2012 - 20:58

Bonsoir à tous

Merci pour ces quelques messages qui heureusement ne sont pas tous agressifs.

Bonne soirée à vous

J'espère rencontré certains sur la route,ce sera la surprise!!!!

A bientôt
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Re: Cadre à tracter

Message par graniza le Mer 12 Déc 2012 - 21:44

bonsoir

je confirme que le Towbar est interdit legalement en France mais tres toleré en general par les forces de l'ordre !! par contre en espagne c'est "" negatif """
maintenant chacun est libre de faire comme il veut à ses risques et perils
cdlt
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Re: Cadre à tracter

Message par Invité le Mer 12 Déc 2012 - 21:48

Bonsoir,
Allez, un bon verre de vin chaud pour tout le monde, ça détend !! champagne surtout par ces basses températures. sortir

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Re: Cadre à tracter

Message par Papycaillou 35 le Mer 12 Déc 2012 - 21:57

Bonsoir
Il me semble qu'un colistier s'est fait verbaliser avec ce type d'attelage sur une autoroute ,on en a parlé il n'y pas trés longtemps ( à moins que je me trompe de forum )
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Re: Cadre à tracter

Message par charisma45 le Mer 12 Déc 2012 - 22:17

Admin a écrit:

Peux t on vraiment faire confiance a ce site qui est le site d'un revendeur qui preche pour sa paroisse ?

à partir du moment ou un produit est homologué dans un des pays de la CEE, toute la CEE est obligé de l'accepter.

L'Espagne , pays de la CEE ne permet pas l'utilisation de se cadre a tracter

Effectivement on ne peut pas dire qu un organisme de presse soit une référence

Bonsoir

Il prêche pour sa paroisse mais il affiche des textes de loi européens qui sont vérifiables.
Le problème, c' est qu'il faudrait une association qui défendent les utilisateurs de ce système et il n' y en a peut être pas assez et surtout pas assez, prêts a se battre.
Il y avait une association, je ne sais pas si elle existe toujours, l' AFATRO, association pour l'application du traité de Rome qui s'occupait de défendre les gens contre l' état français qui n'appliquait pas les directives européennes.

Je ne cherche pas à defendre ce produit; je n' en ai pas; je ne voudrais pas avoir à faire une marche arrière avec cet engin, je préfère une remorque

Cordialement
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Re: Cadre à tracter

Message par admin le Mer 12 Déc 2012 - 22:43

Papycaillou 35 a écrit:Bonsoir
Il me semble qu'un colistier s'est fait verbaliser avec ce type d'attelage sur une autoroute ,on en a parlé il n'y pas trés longtemps ( à moins que je me trompe de forum )

Effectivement on en parlait sur le forum ca doit etre la http://www.baladesencc.net/t15246-verbalise-pour-exces-de-vitesse-avec-cadre-a-tracter

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Re: Cadre à tracter

Message par francel le Mer 12 Déc 2012 - 22:53

charisma45 a écrit:Bonsoir

Si je ne me trompe à partir du moment ou un produit est homologué dans un des pays de la CEE, toute la CEE est obligé de l'accepter.
Si un gendarme ne veut pas le comprendre, il reste malheureusement le Tribunal

http://www.towtal.eu/legislation.html

Cordialement
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Bonsoir ,

je ne pense pas que ce soit vrai .

Par exemple dans de nombreux pays d'Europe les motos sont homologuées en version libre (plus de 100cv) .
En France ,plus de 100cv c'est interdit. Toutes les motos sont vendues bridées...
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Re: Cadre à tracter

Message par charisma45 le Mer 12 Déc 2012 - 22:59

oui elles sont bridées mais elles ne sont pas interdites

"considérant que le marché intérieur comporte un espace sans frontières intérieures, dans lequel la libre circulation des marchandises, des personnes, des services et des capitaux est assurée; qu’il importe d’arrêter les mesures nécessaires à cet effet;"

et là pour le cadre a tracter, on parle d'interdiction
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Re: Cadre à tracter

Message par francel le Jeu 13 Déc 2012 - 12:30

Les étrangers peuvent venir en France avec , mais mais elles sont interdites pour un Français ! (il est interdit d'avoir une moto de plus de 100cv pour un Français sur route libre)

c'est peut être le même cas pour le cadre à tracter ?
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Re: Cadre à tracter

Message par duc le Jeu 13 Déc 2012 - 12:34

rebonjour,

il ne faut pas confonder " tracter " et " remorquer "
Sous tracter l´on comprends p.ex. une remorque, caravane
Sous "remorquer" c´est tracter un véhicule a moteur en panne, ce qui n´est légalement pas le cas pour le " towing avec A-frame "
Le A - frame est le terme anglais pour cadre a tracter en forme de " A ".

En Allemagne p.ex. un remorquage d´un véhicule en panne sur autoroute doit la quitter a la prochaine sortie et ne peut en aucun cas " monter sur une autoroute, de plus les " warning " doivent etres allumés.

Sur route normales, c´est de meme, mais avec limitation de vitesse a 60Km/h.

Les anglais peuvent ( sous réserve ), utiliser ce " towing " vu que le " A-Frame " est homologué dans les papiers du véhicule tractant et comme la G-B fait partie de l´EU...

cordialement,

duc

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Re: Cadre à tracter

Message par chipie le Jeu 13 Déc 2012 - 13:05

Bonjour DUC

Merci pour toutes ces précisions,
Bonjour à l'allemagne car j'y suis souvent aller pour mon travail,très beau pays,j'en garde un très bon souvenir ayant été acceuilli par mes fournisseurs.

Bonne journée
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Re: Cadre à tracter

Message par Invité le Jeu 13 Déc 2012 - 13:46

bonjour

j'étais aussi interéssé par ce systeme , mais devant le "flou artistique " de la reglementation sur le sujet j'ai laissé tomber, un jour peut etre un texte
"officiel " sortira

il y a 2 ans au Salon j'avais demandé a un constructeur Français de ce de de me fournir les homologuations de son attelage...............je les attends toujours malgrés 2 relances, permettez moi d'avoir un serieux doute, la seule chose qu'il a pu me donner c'est une homologuation europeene
de la tete d'attelage( un peu leger ...non )

perso je prefere rester dans la legalité , apres chacun fait ce qu'il veut

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Re: Cadre à tracter

Message par duc le Jeu 13 Déc 2012 - 14:04

rebonjour,

je publie le lien ( en français ) d´un constructeur anglais de Towbar avec A Frame :

http://www.towtal.co.uk/motorhome-a-frames/en-france/introduction/

cordialement,

duc

( je n´ai pas d´actions dans cette firme... )

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Re: Cadre à tracter

Message par I840BD le Jeu 13 Déc 2012 - 14:32

Bonjour
Je m'adresse à "rodéo blues":
-lors que vous achetez le système l'installateur
vous remet l'homologation européenne non seulement
du cadre mais aussi de l'attache propre à chaque
véhicule ainsi que tous les textes indispensables
à l'assurance du véhicule remorqué.Mais pour
cela il faut payer....
Quant à duc: rien de nouveau tous ceci est bien connu en FRANCE.

I840BD


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Re: Cadre à tracter

Message par duc le Jeu 13 Déc 2012 - 17:55

P.Caballé a écrit:Bonjour
Quant à duc: rien de nouveau tous ceci est bien connu en FRANCE.

je sais cela également...

depuis xx années que ce sujet reapparait régulièrement sur la plupart des forums cc. que je visite,

donc a l´Ouest rien de 9... study

A+

duc
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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Sam 15 Déc 2012 - 17:18

bonjours

donc si je comprend bien on ne tracte pas on remorque (je voie pas la différence dans un ensemble il y a un tracteur et une remorque )

- le code de la route ne dit t'il pas que l'on doit pouvoir reculé en cas d'urgence
est ce le cas????

- une remorque du plus de 750kg doit etre auto freiné
est-ce le cas????

si les deux sont respecté je vois pas pourquoi c'est interdis Sifleur
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Re: Cadre à tracter

Message par admin le Sam 15 Déc 2012 - 20:40

- une remorque du plus de 750kg doit etre auto freiné
est-ce le cas????

Sur la photo , on voit ce cable qui est pris sur le systeme de freinage ( au bout de la fleche)

Pierre pourra nous expliquer comment ca fonctionne



Dernière édition par Admin le Sam 15 Déc 2012 - 23:33, édité 1 fois

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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Sam 15 Déc 2012 - 20:50

oui j'ai vue après mais ce qui m’inquiète c'est la marche arrière et l’usure mécanique du au ripage en virage
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Re: Cadre à tracter

Message par maxou45 le Sam 15 Déc 2012 - 21:36

Salut

charisma45 a écrit:...............
Il prêche pour sa paroisse mais il affiche des textes de loi européens qui sont vérifiables. .............

Sauf qu'il ne s'agit pas de textes de lois mais de directives europeennes, et il faudrait justement une loi ou un arrêté pour la mise en application en France.
Et ici, c'est toléré pour le tractage d'un vehicule en panne, mais en aucun cas pour autre chose.
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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Sam 15 Déc 2012 - 22:12

est ce quelqu'un a essayer d’écrire a la préfecture pour avoir une réponse claire par écrie
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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Sam 15 Déc 2012 - 22:46

sa commence a intéressée alors je viens d'envoyer un message a la préfecture
en espèrent une réponse


Dernière édition par misteur27 le Dim 16 Déc 2012 - 0:50, édité 1 fois
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Re: Cadre à tracter

Message par admin le Sam 15 Déc 2012 - 23:33

Je doute que tu ais une réponse

Tu devrais trouver une photo du constructeur ce sera mieux

tu donnes l adresse de ce site http://www.towtal.eu/legislation.html

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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Sam 15 Déc 2012 - 23:46

j'ai pas voulu la mètre pour que la personne qui va lire le message face c'est recherche et ne se fit pas a ce qui est crie par le constructeur
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Re: Cadre à tracter

Message par la grenouille33 le Dim 16 Déc 2012 - 0:01

Bonsoir

Une ptite question avons nous le droit de se servir d'une photos d'un tiers ,sans son autorisation, pour un courrier officiel ??

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Re: Cadre à tracter

Message par admin le Dim 16 Déc 2012 - 0:08

la grenouille33 a écrit:Bonsoir

Une ptite question avons nous le droit de se servir d'une photos d'un tiers ,sans son autorisation, pour un courrier officiel ??

C'est bien pour ca que je disais de se servir du site du vendeur de cadre , mais bon c est fait le courrier est parti ..

Il aurait été mieux de le demander mais avec internet cette photo se retrouvera rapidement dans la banque d image google en recherche cadre a tracter ...


C est pour cela que je recommande toujours de supprimer les immatriculation , google est un grand indiscret

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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Dim 16 Déc 2012 - 0:12

il ni a aucune personne reconnaissable ou plaque cette photo est neutre
de plus la photo est public donc utilisable a tous

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Re: Cadre à tracter

Message par la grenouille33 le Dim 16 Déc 2012 - 0:28

Il aurait été courtois de demander l'autorisation.

la grenouille33


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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Dim 16 Déc 2012 - 0:45

reflechi excuse moi c'est ta photo ????????

la prochaine fois je te demanderai avant de publier une photo public qui n'est pas a toi
j'en fait une cinquantaine par jour je te les enverrai en lot
quand on veut pas partage on publie pas

courtois Bravo en vous lisant j'ai pas l'impression qu'il y 'en est

alez bonne nuit
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Re: Cadre à tracter

Message par admin le Dim 16 Déc 2012 - 0:57

Re

Misteur ayant re éditer son message pour le modifier nos réponses n ont plus de sens donc on va clôturer cette discussion ..

J en profite pour rappeler que la fonction ré édition des messages est faite non pas pour modifier le sens du message ou son contenu mais permettre de simple corrections

Il serait dommage d arriver a supprimer cette fonction

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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Dim 16 Déc 2012 - 13:05

Admin a écrit:Re

on va clôturer cette discussion ..


c’était le but de la manœuvre évité que cette discutions qui na rien a voir avec ce post ne dérive encore avec d'autre colistier encore une foi

pour revenir au sujet

je repose la question a laquelle personne ne répond jamais

niveau usure du train avant du au ripage des rond point et autre sa donne quoi ?
vous qui l'utilise depuis apparemment assez longtemps vous devez avoir assez de recul pour y répondre

une fois attelé le volent en bloqué par le neiman et je voie sur le C3 les roue ne sont pas droite et provoquerai donc un ripage continue

une autre question bette peut etre la voiture roule derrière ( moteur coupe bien sur ) mais le compteur tourne lui non donc le kilométrage au compteur mes pas celui du moteur ?

dite moi si je me trompe

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Re: Cadre à tracter

Message par I840BD le Dim 16 Déc 2012 - 13:06

Salut Denis

Pour ce qui concerne le freinage
Lundi je t'adresserai des photos.
Quoi que pour un remorquage de
moins de 750kg cela ne soit pas
obligatoire.

Bone journée
Slts

I840BD


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Re: Cadre à tracter

Message par duc le Dim 16 Déc 2012 - 13:16

bonjour,

il est évident que la clé de contact soit mise pour débloquer le Neimann.

Concernant le freinage:
ce cable agit sur la pédale de frein, mais comme le moteur ne tourne pas , le Mastervac est sans fonction, ce qui a pour effet que le freinage du véhicule tracté est fort réduit.
Cela explique aussi la limitation de poids imposée a 750kg du véhicule tracté.
Les américains avec leurs RV et grandes voitures en remorque, utilisent le circuit hydraulique avec dérivation du porteur pour actionner hydrauliquement ceux de la voiture tractée.

cordialement,

duc
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Re: Cadre à tracter

Message par I840BD le Dim 16 Déc 2012 - 13:31

Misteur 27

1) pas d'usure constatée du train AV
- absence de ripage
- par contre il est nécessaire d'avoir:
un réglage du parallélisme parfait,
un gonflage soigné des roues.

2)le volant n'est pas bloqué, il est en position
neutre, la clef de contact engagée dans le neimann.
Les roues tournent normalement en suivant les manoeuvres
du véhicule remorqueur, toujours pas de ripage constaté.

3)sur mon automobile j'ai un compteur électronique, les km
ne s'affichent pas puisque le contact n'est pas enclenché.

Slts



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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Dim 16 Déc 2012 - 13:35

il est évident que la clé de contact soit mise pour débloquer le Neimann.

bonjour duc

alors une autre question
lors d'un fort freinage avec le véhicule derrière qui a un freinage fort réduit voir nul apparentent le roue ne risque t'elle pas de tourne et de venir se mettre en porte feuille

pourquoi ne prenne t'il pas le freinage sur le câble du frein a main

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Re: Cadre à tracter

Message par misteur27 le Dim 16 Déc 2012 - 13:39

bonjour caballé

3)sur mon automobile j'ai un compteur électronique, les km
ne s'affichent pas puisque le contact n'est pas enclenché.

alors, effet inverse lors de la revente du véhicule l'usure mécanique est plus élevé que se qu'indique le compteur ( si revente)
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Re: Cadre à tracter

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